【讨论贴:被高丽吹捧的世界三大名将之一,在华夏是什么水平?】
唐朝
看着天幕上的标题,李世民顿时来了兴致。
“高丽?就是那个高句丽?”
“不过这高丽吹捧的世界第一名将……能是谁?”
李世民脑海中闪过几个名字,乙支文德?还是别的什么人?
“能被小邦吹捧为世界第一,想来在他们那应该算是号人物了。”
【我就直说了,高丽吹的那个李舜臣,放在华夏历史长河里,撑死二流偏上。】
【楼上客气了,我觉得三流都算抬举。】
【开始了开始了,华夏又开始了,人家李舜臣可是民族英雄,世界第一将军,你们能不能尊重一下?】
【世界第一?鸣梁海战打了多少船来着?12艘对133艘?击沉31艘?听着挺唬人。】
【数据水分太大,朝鲜自己史书《乱中日记》写的都没这么夸张,后人吹出来的。】
【别的不说,你把他放到三国时期,他能打过周瑜?赤壁之战不比他规模大?】
【周瑜?你也太看得起他了,我估摸着放三国也就是个管承水平。】
【管承是谁?没听过。】
【没听过就对了,就是三国里一个海贼头子,曹操顺手就给灭了。】
【哈哈哈哈,杀人诛心!】
明朝
“李舜臣?高丽人?”
朱元璋皱了皱眉,对于这个曾经臣服于元朝的国度,他没什么好印象。
“不过听这口气,这人在高丽应该是真有本事的,不然也不能被吹成这样。”
“只是……”
朱元璋摇了摇头,嘴角露出一丝不屑。
“世界第一?他们高丽人见过几个将军?”
“咱大明随便拉出来一个,徐达、常遇春、蓝玉……哪个不能碾死他?”
“小邦就是小邦,没见过世面。”
一旁的朱标倒是看得认真,轻声说道:“父皇,这李舜臣既然是海战将领,倒也不好直接比较。”
“有什么不好比的?咱大明的水师天下无敌。”
“他高丽人守着那点海岸线,打了几条船就敢称世界第一,也不怕风大闪了舌头。”
朱标无奈,知道老爹的脾气,便不再多言。
【理性讨论,李舜臣到底什么水平?我说几个点。第一,他确实是在高丽海军几乎全军覆没的情况下,重新打出了局面。第二,他的战术创新是可以的,龟船这东西在当时算黑科技。第三,鸣梁海战以少胜多,这个没得黑。】
【终于有个理性的了,前面那些无脑黑真是够了。】
【理性?那我理性说说,首先,高丽海军为什么几乎全军覆没?因为前面李舜臣被弹劾下狱了,继任者是个废物,这说明什么?说明李舜臣在高丽那个烂摊子里确实出类拔萃,但问题是高丽那个烂摊子,本身水平就不高啊。】
【正解!你在菜鸡互啄的局里当MVP,不代表你能打高端局。】
【类比一下,你在省队是绝对核心,去了国家队可能替补都打不上。】
【李舜臣要是在大明,能混个参将就不错了。】
【别侮辱参将,参将也是要打倭寇的好吗?戚继光、俞大猷哪个不比他强?】
唐朝
李世民看着讨论,微微点头。
“这个比喻倒是贴切。”
他想了想,对身边的房玄龄说道:“小邦和大国,格局本就不同,高丽弹丸之地,举国之力能有多少战船?能在那样的小局面里打出胜仗,确实算是人才。”
“但若放在我大唐……”
李世民笑了笑,没有说下去。
房玄龄会意,接话道:“陛下,我大唐名将如云,李靖、李积、苏定方、薛仁贵……随便哪一位,都是经略万里、平定四方的人物。”
“高丽那位将军,确实难以相提并论。”
“不过能以寡敌众,在绝境中翻盘,此人至少是有勇有谋的,若生于大唐,未必不能成才。”
李世民点头:“这倒是不假,环境养人,也限人。”
【我就问一句,李舜臣打过的最大的仗,规模有多大?】
【鸣梁海战,朝鲜战船12艘,日本133艘,这是双方总数。】
【12艘……我们村头老王家的渔船队都不止这个数。】
【别闹,那是战船,不是渔船。】
【可是三国时期,赤壁之战,曹操多少船?几千艘吧?】
【不一样,时代不同,造船技术也不同。】
【那拿同时期的比,大明水师在露梁海战里,陈璘带的兵都比李舜臣多。】
【而且露梁海战李舜臣还战死了,虽然说是为了追击日军中弹身亡的,但怎么说呢……】
【怎么说?将帅战死沙场,确实是悲壮,但也说明一个问题,他没有强到可以全身而退。】
【你们华夏人就是不懂,殉国才是英雄的最高境界!】
【笑了,你家英雄的最高境界是死?我家英雄的最高境界是活着把敌人全灭了。】
【韩信、白起、李靖、岳飞……哪个是死在战场上的?】
【岳飞确实是冤死的……】
【那是另一回事,至少人家打仗的时候没死。】
清朝
乾隆看着天幕,眉头紧皱。
“这个李舜臣……”
他倒是听说过这个名字,大清和高丽是藩属关系,对于这个邻居的历史,他多少了解一些。
“高丽人把他吹成这样,倒也不奇怪,小国寡民,难得出一位能打的将军,自然要捧上天。”
“只是……”
乾隆看了一眼旁边的和珅,问道:“和爱卿,你觉得此人若在我大清,能排第几?”
和珅眼珠一转,赔笑道:“皇上,臣以为,此人若生在我大清,也就是个总兵之才,我大清名将辈出,康熙爷时期的施琅、年羹尧,雍正爷时期的岳钟琪,那都是不世出的帅才。”
“这个李舜臣,放在我大清,恐怕连岳钟琪都比不上。”
乾隆满意地点点头:“和爱卿所言极是。”
【说到底,李舜臣的问题就是平台太小,你让梅西去踢中甲,他也是球王,但你拿中甲的球王去比五大联赛的球王,那不是搞笑吗?】
【这个比喻好,李舜臣就是朝鲜联赛的梅西,华夏是世界杯。】
【说句公道话,李舜臣确实是个人才,但被吹得太过了。】
【主要是高丽人没别的能吹的了。】
【也不能这么说,人家还有世宗大王呢。】
【世宗大王确实牛,但那是文化领域的,跟军事不是一回事。】
【所以说嘛,军事方面就这一个能拿得出手的,不吹他吹谁?】
【冷知识,世界三大名将之一的牛逼人物,竟然在李如松大帐外面站岗。】
【热知识,李如松有个小弟叫麻贵,麻贵有个小弟叫陈璘,陈璘有个小弟叫李舜臣,所以理论上来说,站岗是轮不到他的。】
【讲道理,陈璘还真得感谢李舜臣吧?如果不是李舜臣的话,陈璘怎么会有如今这种名气?】
明朝
兵部
几位官员正围坐在一起,一边看着天幕,一边品评这个被高丽人吹上天的李舜臣。
“这李舜臣,咱们可不陌生。”
“当年朝鲜之役,咱们兵部经手过多少调兵的文书,这人的名字可没少出现。”
“宋大人,您觉得此人若在我大明,能担任何职?”一位年轻主事问道。
宋应昌沉吟片刻:“朝鲜水师,满打满算不过百余条船,他李舜臣能指挥的,最多也就几十条,我大明一个水师参将,手下少说两三百条战船,多的上千条,论指挥规模,他就不够格。”
“那论战术呢?”
“战术?”
宋应昌笑了。
“鸣梁海战听着唬人,可你知道当时日本那些船都是什么货色?大多是运输船、渔船临时改装,真正的战船没几条,换了我大明水师的火炮,一轮齐射就能打沉一片。”
另一位老郎中接话道:“而且这人是死在自己冒进上,露梁海战,陈璘将军明明让他守住要道,他不听,非要冲上去追,结果中了流弹,将帅轻身,这是大忌。”
“所以说嘛,此人忠勇可嘉,但能力有限。”
“若在我大明,顶天是个守备,还是那种不能委以重任的守备。”
“那高丽人为何把他吹成世界第一?”
宋应昌看了那主事一眼,叹了口气:“你没看天幕上说的吗?军事方面就这一个能拿得出手的,不吹他,吹谁?”
众人闻言,皆是一阵哄笑。